送交者: bluesea 于 2005-9-15, 03:09:52:
首先，我想说尼采是不是一个人文/人本主义者，“上帝
已死”是不是人本主义思想，这是有一个公论的。尼采本人甚
至还被称做“最后一个人文主义者”（我不同意这句话，但起
码可以看出尼采的思想和人文主义的关系）我想如果一定需要
的话，我们两个人请高手来评判，到底我有没有说错。
其次，我以为你说启蒙运动和文艺复兴的人文主义是完全
两码事情。这是一个诡辩。当然人文主义在以后的发展中其内
涵更充实广泛。但人文主义思想的本质没有改变。
最后，文艺复兴开始人文主义抬头，本身就是宗教思想统
治的理论动摇。是对经院派哲学的否定。文艺复兴的一大成果
是造就了以后的科学家，比如哥白尼就是受文艺复兴思想的影
响。科学思想的诞生也完全可以被看作人类摆脱宗教思想的一
个标志。
你说的举证和什么“文艺复兴的人文主义和启蒙运动的人
文主义是两码事情”。这些其实都是在给您前面的说法打迂回。
事实上我可以说在这方面即便不是您对人文主义缺乏了解，也
肯定是说错了。我说人本主义是“以人为本，虽然不是一个具
体详细的解释，但是用这四个字来概括没有什么错的。
而事实上，之所以可以讨论到尼采是不是人文主义者，又
是因为您把我前面说的，“文艺复兴以后的时期，尼采说的。。。。”误读成了，我说“尼采就是文艺复兴时期的人物”
。然后我们再讨论尼采是不是人文主义者，这其实已经是您在
误读我的原话基础上打了一个迂回。
当然我也要说，这个迂回打得也不算坏，这不是说我觉得
这样的辩论就可以使用诡辩的方法。而是我觉得，这个迂回一
打，辩论又增加了内容，可以让其他参与的网友看到更多的话
题。所以这个迂回是不算赖。
但是在一些我想已经不必要的争论，再争论下去难免就会
进入义气之争。我说过了，尼采是不是人文主义者，其实是个
公论，如果您坚持的话，我想我们干脆请高手来评定。XYS上
有学问的都扎堆了，讲不定人家看着我这个业余菜鸟冒充大侠
左踢右打的嘴上不说，心里暗笑呢。
辩论致此其实大家观点清楚不过，您觉得如果一定要说人
类在思想上摆脱宗教思想应该从启蒙运动算起。而我觉得可以
从文艺复兴时期开始算起。文艺复兴时期算不算呢？留给网友
自己想吧。
（还有您喜欢用维基百科，这里我就抄点上面的话：“文艺复兴时期的作品，集中体现了人文主义思想：主张个性解放，反对中世纪的禁欲主义和宗教观；提倡科学文化，反对蒙昧主义，摆脱教会对人们思想的束缚；肯定人权，反对神权，屏弃作为神学和经院哲学基础的一切权威和传统教条；拥护中央集权，反对封建割据，这是人文主义的主要思想。其中，代表性作品有：但丁的《神曲》、薄伽丘的《十日谈》、马基雅维利的《君主论》、拉伯雷的《巨人传》等。”）